tag:blogger.com,1999:blog-6486870389746003012.post3297160193878217615..comments2023-12-20T20:50:15.436+01:00Comments on <center>EX ORBE</center>: A cuatro años del 7 del VII del 2007Terziohttp://www.blogger.com/profile/03462415361111340104noreply@blogger.comBlogger16125tag:blogger.com,1999:blog-6486870389746003012.post-13860960156363751782011-07-10T19:45:15.903+02:002011-07-10T19:45:15.903+02:00Anónimo: buena precisión.Anónimo: buena precisión.Hermenegildonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6486870389746003012.post-53455284908420316792011-07-10T03:35:41.806+02:002011-07-10T03:35:41.806+02:00Terzio, es un placer leer el articulo, lleno de ra...Terzio, es un placer leer el articulo, lleno de razon.<br /><br />Es verdaderamente irracional lo que la curia, obispos y clero han hecho con la misa tridentina y el Motu Propio.<br />Por mucho que yo pida en mi parroquia la Misa del Motu Propio,me responden con un seco no.<br />De manera que decidi no dar mas que una limosna minima en la misa ordinaria, y todo lo que buenamente pueda dar, y mas , cuando asisto a una Misa en latin.<br />A lo mejor, si todos los feligreses tradicionales hicieramos lo mismo, a lo mejor, los mitrados toman nota y cambian de actitud.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6486870389746003012.post-38186759175410081662011-07-09T23:14:42.615+02:002011-07-09T23:14:42.615+02:00HERMENEGILDO: donde dices "falta de arraigo p...HERMENEGILDO: donde dices "falta de arraigo popular de esta liturgia" di mejor "falta de arraigo popular de LA liturgia" Porque entonces no había otraAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6486870389746003012.post-12047404977451521972011-07-09T18:15:34.369+02:002011-07-09T18:15:34.369+02:00Pedro Hispano: si en España, a diferencia de Franc...Pedro Hispano: si en España, a diferencia de Francia u otros países, ha habido cuarenta años de olvdido de la liturgia tradicional no ha sido sólo por la oposición de la jerarquía, sino también por la falta de arraigo popular de esta liturgia.Hermenegildonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6486870389746003012.post-10497265758511278052011-07-08T22:58:51.098+02:002011-07-08T22:58:51.098+02:00Excelente post, mejor no pudo decirlo Pater!, por ...Excelente post, mejor no pudo decirlo Pater!, por lo menos en mi pais no existe en ninguna diocesis la misa tradicional, asi que podran imaginarse como me siento. Es triste, demasiado triste. Ya no quiero asistir a la misa moderna, ya no la tolero. <br /><br />Un saludo cordial.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6486870389746003012.post-60511124188194484612011-07-08T21:57:47.664+02:002011-07-08T21:57:47.664+02:00PEDRO HISPANO dice: HERMENEGILDO lo raro es que de...PEDRO HISPANO dice: HERMENEGILDO lo raro es que después de más de 40 años de persecución hayan sobrevivido esos 10. Porque durante esos más de 40 años el vacío ha sido total y el olvido lo mismo. No como en Francia u otros paises.<br />Y las religiosas contemplativas que parecen las más idóneas para conectar con esa Liturgia tienen sus vicarios o superiores frailes que son auténticos cancerberos al respecto. Aquí en Madrid hay un ejemplo señero con el vicario de religiosas JOAQUÍN MARTÍN ABAD que llega a tal punto que posiblemente supere las instrucciones recibidas.<br />AQUILIFER tienes toda la razón y no hay que ahondar mucho: fórmula de la Consagración mal traducida, Ofertorio vacío de doctrina, Comunión en la mano, liturgia fabricada frente a liturgia recibida y muchas más razones para que no nos pareaca IGUAL una Misa que la otra.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6486870389746003012.post-4446083702156818492011-07-08T18:50:06.941+02:002011-07-08T18:50:06.941+02:00A mí el punto 19 me alegra porque, gracias a él, y...A mí el punto 19 me alegra porque, gracias a él, ya tenemos un argumento contra los sacerdotes que omiten:<br /><br />- la antífona de entrada.<br />- el lavatorio de las manos.<br />- el verso aleluyático.<br /><br />o recrean el canon.<br /><br />Y mañana hablamos del misterio del Opus Dei y el Usus Antiquior.Isaac García Expósitohttps://www.blogger.com/profile/13319345135590171372noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6486870389746003012.post-68879469039597114172011-07-08T16:03:52.244+02:002011-07-08T16:03:52.244+02:00Pater:
Otrosí digo. La oposición me parece "...Pater:<br /><br />Otrosí digo. La oposición me parece "muchísimo" mayor en mi país (Argentina) que en Europa.<br /><br />Ayer veía en la Cigüena de la Torre que en Madrid 3 misas dominicales según el rito Tradicional.<br /><br />En Buenos Aires ninguna (a no ser las FSSPX). Hubo un fugaz intento en una capilla, con sacerdote idóneo, que no prosperó (no por los fieles, sino por el establishment clerical).<br /><br />Juancho.Juanchonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6486870389746003012.post-61924515190742125862011-07-08T15:53:45.573+02:002011-07-08T15:53:45.573+02:00Pater:
Muy buen post, muchas gracias.
La verdad ...Pater:<br /><br />Muy buen post, muchas gracias.<br /><br />La verdad que, desde lo humano, no se entienden la inquina y las prevenciones de los obispos contra la Misa Tradicional.<br /><br />Si es que es tan inadecuada para la pastoral moderna, y tan reducida a grupos especiales, no habría que temerla, se apagaría sola.<br /><br />No hay coherencia entre su explicación o teoría del hecho "Misa Tradicional" y sus acciones al respecto. <br /><br />Hay otras razones, otras razones, profundas, teológicas. Y, pienso yo, otra "voluntad" (sobrenatural) que opera contra la Misa Tradicional.<br /><br />Juancho.Juanchonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6486870389746003012.post-91006118103972321422011-07-08T14:45:30.931+02:002011-07-08T14:45:30.931+02:00A mí lo que me parece más injusto es que se exija ...A mí lo que me parece más injusto es que se exija a los que piden la Misa tradicional algo que no se exige a los que frecuentan el Novus Ordo.<br />¿Por qué no se exige también a los clérigos y seglares que celebran el Novus Ordo que acaten la autoridad del Papa en todos sus extremos? Sabemos perfectamente que cantidad de sacerdotes, seglares, religiosos y hasta obispos que celebran cotidianamente el Novus Ordo cuestionan dogmas de Fe de la Iglesia y muchas de sus enseñanzas morales.<br /><br />Por cierto, en mi comentario anterior, donde dice "torpeador", léase "torpedeador".Hermenegildonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6486870389746003012.post-91235177342814728642011-07-08T00:43:51.757+02:002011-07-08T00:43:51.757+02:00El polémico punto 19 de «Universæ Ecclesiæ» es una...El polémico punto 19 de «Universæ Ecclesiæ» es una auténtica judiada, una maniobra miserable que revela la perfidia de los monseñores redactores de este documento y su irreprimible inquina contra la Misa tradicional.<br />Supongo que la mayoría de cuantos promovemos ardorosamente la plena restauración de la Liturgia tradicional Católica, gastamos nuestro tiempo y energía en este antipático combate precisamente porque albergamos alguna duda sobre la validez o sobre la legitimidad de la Misa bugniniana. Si yo tuviera pleno convencimiento de que el Novus Ordo es tan Santo y agrada tanto a Dios como el Rito milenario canonizado por San Pío V, no me tomaría la más mínima molestia en promoverlo ni en solicitarlo, ni emprendería algún que otro domingo un viaje a otra ciudad con la sola finalidad de poder asistir a este Rito. Si estuviera realmente persuadido de que ambas misas son meramente dos opciones equivalentes para un solo Santo Sacrificio, cualquiera me podría acusar con toda razón de comportarme como una especie de pijo elitista, movido por puro afán de distinción y con complejo de superioridad, que necesita imperiosamente distanciarse del común de los fieles. ¿Para esto es para lo que Lombardi destina «Universæ Ecclesiæ»? ¿Tan sólo para satisfacer a cultísimos diletantes y espíritus refinados?Aquilifernoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6486870389746003012.post-23937056055967349642011-07-08T00:43:09.260+02:002011-07-08T00:43:09.260+02:00Quiero pensar que las palabras del P. Lombardi han...Quiero pensar que las palabras del P. Lombardi han sido sacadas de contexto; en caso contrario, el Portavoz del Vaticano sería un torpeador de la voluntad del Santo Padre, que fue quien lo designó para el cargo. Increíble.<br /><br />Por lo demás, es dolorosa la oposición del episcopado español y de sus adláteres al Motu Proprio, pero más doloroso es el desinterés de la gente. El domingo pasado, en la Misa que tenemos la suerte de celebrar en Cádiz semanalmente por la forma extraordinaria, sólo éramos diez personas, aparte del sacerdote. Está claro que hay poco interés por parte del pueblo católico; si esto interesara a mucha gente, la jerarquía tendría que dar su brazo a torcer.<br />Muchos obispos y sacerdotes no tragan a las cofradías de Semana Santa, pero las toleran e incluso las apoyan porque cuentan con mucho respaldo social. Igual ocurriría con la liturgia tradicional si tuviera respaldo de los fieles.Hermenegildonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6486870389746003012.post-76516393766694136462011-07-07T23:37:53.292+02:002011-07-07T23:37:53.292+02:00Yo ví de muy buen aguero la fecha histórica del Mo...Yo ví de muy buen aguero la fecha histórica del Motu Propio, 7-7-7. Mmmmmh...¡ en contraposición al <br />6-6-6. 7, número perfecto. Comencé a asistir a misas de la FSSPX el 1-1-7 y por allá 12-15-7, un amigo sacerdote diocesano decidió comenzar a preparar su primera misa en el rito Tridentino. Compró todo lo necesario para la celebración, el DVD y estudió el latín con ahínco. De repente, llegó orden del obispo local de congelar todo. No más hablar del tema. Es tabú. Shut up!<br />Vaya. Y de allí pa'l real!! Obstáculos, obstáculos, obstáculos. Y un odio enconado y enfermizo de los juanpablistas hacia la misa de siempre. No entiendo porqué. Hasta echaban maldiciones cuando se hablaba del tema. Decidí cortar por lo sano y abandonarlos. <br />El Santo Padre la tiene difícil. Ya no es tiempo de convertirse en mártir, como antaño. Ahora , la diplomacia es la que rige el mundo y hay que ser muy diplomático, o nos tendríamos que ir , como en China , a las catacumbas. Y no todo mundo tiene estómago para éso. En fin. Pàter, un saludo . La lucha seguirá, hasta que Dios quiera.Ixtochttps://www.blogger.com/profile/14168418777448433399noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6486870389746003012.post-14988491042954585762011-07-07T23:34:06.012+02:002011-07-07T23:34:06.012+02:00Cuatro años y en mi diócesis no hay siquiera una M...Cuatro años y en mi diócesis no hay siquiera una Misa en público de acuerdo al Motu Proprio. Un grupo estable (de 20 a 30) tiene una celebración privada, mensual, desde hace dos años y medio.¿Por qué no pública? Se teme, razonablemente, una venganza episcopal sobre el buen cura que celebra. Un traslado. O un encargo pastoral que deje al grupo sin Misa.<br /><br />La FSSPX tiene su capilla con una Misa al mes. Y un par de curas vagos, sedevacantistas, con sus capillas y sus feligreses.<br /><br />¿Faltan sacerdotes idóneos? No. Hay un instituto religioso con unos 14 curas, todos en perfectas condiciones de aprender, por la preparación que tienen. En el seminario diocesano, además, estudian latín con suficiente nivel para celebrar. No faltan curas de instituciones neo-conservadoras, de los que hasta hace una década usaban sotana por la calle, que también podrían celebrar. Pero nadie quiere disgustar al mitrado.<br />Y así estamos. <br /><br />A 200 km, con otro obispo, más progre pero menos autoritario, un buen religioso la celebra en público todos los días. El convento es bi-ritual. Y nadie se queja, todos en paz.<br /><br />Es lo que hay, como se dice por aquí.<br /><br />Saludos.Martin Ellinghamhttps://www.blogger.com/profile/10492622446663915251noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6486870389746003012.post-30726898151574213302011-07-07T23:29:20.322+02:002011-07-07T23:29:20.322+02:00Según la doctrina del docto Lombardi, San Alfonso ...Según la doctrina del docto Lombardi, San Alfonso Mª de Ligorio se podría haber ahorrado su PREPARACIÓN PARA LA MUERTE, ya que nadie está por la labor de sucumbir frente a la guadaña. <br /><br />Esto no tiene vuelta atrás. Mi pequeña hija podrá escuchar misa en latín con la misma normalidad que lo hace ahora su padre en español. Al tiempo.<br /><br /><br />Esperanzador artículo, Padre. <br /><br /><br /><br />@ TorrijitasAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6486870389746003012.post-82707927781696772662011-07-07T23:23:21.657+02:002011-07-07T23:23:21.657+02:00Impresionante Páter. Imposible decirlo mejor. ¡Exc...Impresionante Páter. Imposible decirlo mejor. ¡Excelente!Walter E. Kurtzhttps://www.blogger.com/profile/18116416424028813601noreply@blogger.com